Запоры и боль в спине форум
Девочки подскажите может было у кого? Болит живот, урчит в животе, боль отдает в спину, за пор.Была у терапевта анализы хоть в космос. Температуры нет, а живот болит :dash: Сделала кт органов брюшной полости тоже норма. Сказали обратиться к гастроэнтерологу проверить кишечник.Ревут не могу вдруг у меня рак кишечника (((
Онкологию по Кт видно, у вас этого нет, гастроэнтеролог поможет.
юлишнова3,
Спасибо за поддержку ревут день и ночь
Вес не теряете?
Не спешите себе диагнозы ставить.
Расстройств в работе ЖКТ много, не обязательно это признаки онкологии.
Ликвидируйте запор и все пройдет.
Аноним,
Я уже на колоноскопию согласна лишь бы найти причину
Efremvat автор темы:
Спасибо за поддержку ревут день и ночь
Так а чего реветь-то? Непроходимость, созданную опухолью, на КТ бы увидели. А при малых размерах особо ничего и не болит, а у вас вон в спину отдает. Нервничаете поди, может синдром раздраженного кишечника у вас просто.
Для 100% успокоения можете колоноскопию пройти, но та еще процедурка, неприятная.
Efremvat ,
В колоноскопии ничего страшного нет. 10 минут позора и всё. :gy: Налаживайте стул и прекращайте искать у себя страшные болезни.
Efremvat автор темы:
уже на колоноскопию согласна лишь бы найти причину
цитировать
Так сходите. Рекомендую в диагностике на уралмаше. Женщина делает, отлично ваще, без боли и аккуратно. А мне есть с чем сравнить))) Если что могу фамилию поискать.
Девочки спасибо за поддержку. В субботу иду к гастроэнтерологу
А Вы проверялись на всяких там глистов и прочих «животных»?
, а психосоматика … не ? Как у вас с нервами ?
теперь я слон,
С нервами все плохо
Efremvat автор темы:
нервами все плохо
Ну вот и кишки ваши ) решайте вопрос !
Неужели от нервов могут быть такие проблемы в кишечнике?
Фгс делала нашли гастрит сказали от него болей таких не будет
Где лучше колоноскопию сделать с наркозом и примерная цена может кто делал?
Efremvat ,
Нахрена вам наркоз???? Абсолютно нормальная, терпимая процедура. ФГС гораздо хуже
Пора уже на сайте завести отдельный раздел — Печали ипохондрика :)))
Efremvat автор темы:
Неужели от нервов могут быть такие проблемы в
Ещё и не такие могут быть .. я в своё время и Фгс и другое делала , к врачам ходила , пока не заметила что все мои боли заканчиваются в момент выхода из офиса .. выползла скрюченная и все прошло ) Перестала посещать заведение и здорова ..10 лет прошло .. сейчас к меня ситуация не осень — опять начинается
Аноним,
Просто начиталась пишут жутко болезненна я процедура
Efremvat ,
Вот я тоже как-то, когда сильно болел кишечник, проверилась на все, всё было чисто. Помогла только смена диеты, так сказать. Вообще перестала есть хлеб и картошку, убрала молочную магазинную продукцию. Стала есть овощи в большем количестве, фрукты вместо сладостей. Через пару месяцев прошло.
Просто отслеживала на какие продукты возникает реакция в виде боли и запора.
у меня лет пять назад жутко болели кишки,прям больно было,кололо особеноо справа на уровне пупка,а если надавишь на живот в этом месте было ощущение ,что живот ножом пронзили. где я только не была,какие исследования не проходила. диагноз поставили синдром раздраженного кишечника, пропила дюспаталин, изменила питание и все прошло. колоноскопию просила назначить, гастроэнтеролог сказала, что показаний нет и в 25лет не может быть таких болезней, которые может выявить колоноскопия .
Источник
Нарушение естественного процесса дефекации сопровождается различными негативными симптомами. Нередко одновременно наблюдается запор, и болит спина. Кроме того, это может быть симптомами серьезных заболеваний органов пищеварения. Поэтому обязательно следует обратиться к терапевту и гастроэнтерологу, который проведет диагностику состояния здоровья пациента и подберет эффективные методы лечения.
Боли в спине при запорах
В большинстве случаев болит поясница при запоре из-за скопления большого количества твердых шлаков в пищеварительной системе, которые начинают просто давить на внутренние органы и позвоночник. Именно поэтому возникают болевые и дискомфортные ощущения в различных частях живота и спины.
Кроме того, можно выделить и другие причины возникновения боли в спине во время запора:
- Как известно, все тело покрыто нервными окончаниями, поэтому человек испытывает болевые ощущения при контакте с окружающим миром. Во время запора твердые каловые массы начинают повреждать нежную оболочку мышечной системы, нервные клетки которые передают болевые ощущения в зону живота и поясничный отдел.
- Кроме того, каловые массы могут оказывать негативное влияние на соседние органы, которые находятся в районе спины, а именно на почки.
- Во время запора люди постоянно пытаются очистить кишечник, поэтому напрягают мышцы нижнего отдела туловища. В конечном итоге из-за постоянного напряжения возникают болевые ощущения в различных частях спины.
- Во время беременности одновременно возникают две проблемы, а именно большая матка и твердые каловые массы давят на внутренние органы, в том числе на мышцы спины. Именно поэтому наблюдаются болевые ощущения в различных частях тела.
- Некоторые виды заболеваний мочеполовых органов сопровождаются запором и болью в пояснице. Поэтому обязательно следует обратиться к врачу, чтобы вовремя заметить возможные патологии и подобрать адекватное лечение.
Как уменьшить боль в спине при запоре
Если одновременно возникает запор и болит поясница, то можно попробовать в домашних условиях уменьшить уровень дискомфортных ощущений следующими методами:
- В основном снять болевые ощущения помогает массаж. Можно сделать его самостоятельно или попросить кого-то помассировать позвоночник. Легкими и плавными движениями растираем нижний отдел позвоночника, в котором наблюдаются болевые ощущения.
- Если нет склонности к отекам, кишечной непроходимости, серьезных заболеваний почек, нужно включить в ежедневный рацион большое количество жидкости для разжижения твердых шлаков в кишечнике.
- Не забываем о продуктах со слабительным эффектом, которые нужно включить в ежедневное меню, чтобы ускорить процесс восстановления нормального стула.
- Стимулировать работу кишечника поможет физическая активность. Между приемами пищи рекомендуется делать обычную зарядку, чтобы мышечная система кишечника выводила твердые каловые массы естественным путем.
Лечение
Устранять проблемы с опорожнением кишечника нужно комплексно, включая диетическое питание, специальный питьевой режим, рецепты народной медицины и медикаментозные препараты. Подобрать комплекс мероприятий против запора может только врач, учитывая состояние здоровья конкретного пациента.
Питание
В большинстве случаев вредные продукты питания и использование неправильных методов приготовления пищи является основной причиной возникновения запора с болевыми ощущениями в зоне спины. Именно поэтому специалисты рекомендуют сначала попробовать скорректировать свой ежедневный рацион и только в крайнем случае принимать слабительные средства.
Диета при запоре базируется на следующих принципах:
- Суточный объем пищи нужно разделить на шесть приемов. Интервал между приемами не должен превышать двух часов. Это позволит кишечной системе постоянно работать и выводить застойные каловые новообразования из организма.
- Для того чтобы облегчить работу желудка, рекомендуется долго и тщательно пережевывать пищу.
- При запоре в ежедневное меню нужно включить продукты с грубыми волокнами, которые ускоряют пищеварительный процесс и восстанавливают нормальный стул. Сюда относятся овощи, фрукты, зелень, овсяная и гречневая крупы, нежирные сорта мяса и рыбы, кисломолочные продукты с живыми бактериями.
- Исключаем из ежедневного меню продукты со скрепляющим эффектом, а именно хлебобулочные и кондитерские изделия, рис, манку, животные жиры, консерванты, специи и копчености.
- Готовим полезным способом с минимальным количеством растительных жиров, например, на пару или в духовке.
Препараты
В крайнем случае, если диетическое меню не помогает, восстановить нормальный стул можно с помощью слабительного препарата. Подобрать безопасный препарат может только врач, учитывая возраст и состояние здоровья конкретного пациента.
Итак, можно выделить такие популярные слабительные препараты:
- На основе экстракта травы сенны, которая обладает слабительным эффектом. Это Сеналекс, Регулакс, Гербион. Препараты стимулируют работу мышечной системы желудка, которая, в свою очередь, оперативно выводит токсины из организма. При этом трава сенны противопоказана беременным женщинам и детям.
- На основе лактулозы, которая безопасна для детей и взрослых. Лактулоза не усваивается в организме и оперативно выводит твердые шлаки естественным путем. Особой популярностью пользуется Дюфалак.
Хирургическое вмешательство
Бывают случаи, когда слабительными средствами и диетическим питанием невозможно восстановить стабильный стул. К таким случаям относится непроходимость пищеварительной системы, когда в кишечнике появляются механические препятствия, не позволяющие продвигаться каловым массам к естественному выходу. Решить проблему можно только хирургическим вмешательством.
Сильная боль в спине при запоре, ухудшение аппетита и общего самочувствия, повышение температуры тела требуют немедленной госпитализации.
Оценка статьи:
(1 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка…
Источник
51.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:11
Гость
ГостьКак можно не знать что у тебя болит??? Уже все свои органы знаешь и боли соответствующие. Боли почек или кишечника от болей яичников не отличить — это
какой-то бред. не поверите, есть такие люди. я тоже таких не понимаю, но они есть. я тоже не понимаю, как можно не чувствовать свои органы. я не спутаю боль в яичнике с болью в аппендиксе, но большинство людей спутают.
Внимание
В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.
52.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:12
Гость
или вот часто путают боль в почках и поясничный остеохондроз. Для меня это нонсенс!
Гость
или вот часто путают боль в почках и поясничный остеохондроз. Для меня это нонсенс!
54.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:14
Гость
У меня 2 варианта ее проблемы. 1. Расстройство ЖКТ от таблеток. 2. Гормональный сбой от таблеток. Т.к. жалобы на поясницу, делаю вывод — проблема женских органов.
55.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:15
Жрать всякую хреннь меньше надо. Нажрутся таблов, потом там-тут болит.
56.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:16
Гость
1. при расстройстве ЖКТ была бы диарея.
2. боль в яичниках была бы сильнее спереди по бокам живота чуть ниже линии пупка. а в поясницу лишь отдавало бы.
3. при воспалениях в матке болела бы МАТКА. и маточная боль в поясницу не отдаёт.вы с родами не путайте
Гость
ГостьГостьКак можно не знать что у тебя болит??? Уже все свои органы знаешь и боли соответствующие. Боли почек или кишечника от болей яичников не отличить — это
какой-то бред. не поверите, есть такие люди. я тоже таких не понимаю, но они есть. я тоже не понимаю, как можно не чувствовать свои органы. я не спутаю боль в яичнике с болью в аппендиксе, но большинство людей спутают.
Вот-вот. Чувствуешь же характер боли и какой орган болит. По болям и органу все сразу понятно и знаешь что тебе пить от чего. А тут — только методом тыка догадываюсь что у нее.
58.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:18
Гость
1. при расстройстве ЖКТ была бы диарея.
2. боль в яичниках была бы сильнее спереди по бокам живота чуть ниже линии пупка. а в поясницу лишь отдавало бы.
3. при воспалениях в матке болела бы МАТКА. и маточная боль в поясницу не отдаёт.вы с родами не путайте
Гость
Гость1. при расстройстве ЖКТ была бы диарея.
2. боль в яичниках была бы сильнее спереди по бокам живота чуть ниже линии пупка. а в поясницу лишь отдавало бы.
3. при воспалениях в матке болела бы МАТКА. и маточная боль в поясницу не отдаёт.вы с родами не путайте
Так может запор наоборот. ) Фиг его знает чего она в Таиланде жрет.
60.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:20
Кароче, Автор, обследуй малый таз. Кишечник, желудок в норме. Диареи, запора нет? Значит, ты не понимаешь, когда болят женские органы. Поэтому УЗИ малого таза.
61.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:21
Автор, вы получается уже не в первый раз замечаете эти боли именно перед месячными? а после месячных всё проходит?
Тогда эндометриоз. только как то странно. что у вас боль в районе желудка. ну оооочень далеко от матки.
Гость
Гость1. при расстройстве ЖКТ была бы диарея.
2. боль в яичниках была бы сильнее спереди по бокам живота чуть ниже линии пупка. а в поясницу лишь отдавало бы.
3. при воспалениях в матке болела бы МАТКА. и маточная боль в поясницу не отдаёт.вы с родами не путайте
УЗИ живота показывает, что все в норме. С болями тут большой вопрос. Она сама не понимает где у нее точно болит.
Когда идет раскрытие в матке для выброса крови, поясница ой как болит.
При кишечнике поясница вряд ли болела у нее.
63.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:23
Нош-пу выпей и лежи. К пояснице грелку приложи. Боли при месячных по ходу дела.
64.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:24
И бросай Джес. Побочка, видимо.
65.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:24
[quote=»Anul» message_id=»60169826″Ya prekrasno znayu gde u menya bolit. Bol’ nachinayetsha v zheludke i potom otdayot v poyasnicu.[/quote]
А где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Гость
Автор, вы получается уже не в первый раз замечаете эти боли именно перед месячными? а после месячных всё проходит?
Тогда эндометриоз. только как то странно. что у вас боль в районе желудка. ну оооочень далеко от матки.
67.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:26
Помню у меня был М, который съест какую-нибудь тяжёлую смешанную пищу или пива живого выпьет, а потом жалуется «У меня болит желудок». Мне прям орать хотелось «Не желудок у тебя болит, а КИШЕЧНИК!», но он упорно ВСЕ боли в животе называл «болит желудок». Как же он меня бесил этим……….
Гость
А где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
69.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:28
Anul
ГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Ya ponimayu, no bolyat vmeste. Kak tol’ko nachinayetsya bol’ v zheludke, to srazu otdayot v poyasnitsu.
70.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:29
Гость
Автор, вы получается уже не в первый раз замечаете эти боли именно перед месячными? а после месячных всё проходит?
Тогда эндометриоз. только как то странно. что у вас боль в районе желудка. ну оооочень далеко от матки.
71.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:30
Гость
А где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
72.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:31
Отпишись потом, плиз, что же у тебя такое было?! Даже интересно.
Остальные органы пока «обследовать» дальше не будем, а то совсем в дебри уйдем.
Гость
AnulГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Ya ponimayu, no bolyat vmeste. Kak tol’ko nachinayetsya bol’ v zheludke, to srazu otdayot v poyasnitsu.
Я в шоке. Такого, наверное, ни у одного врача за всю практику не было. )))
Желудок отдает в поясницу.
74.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:32
Гость
ГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Боль в желудке часто путают с загрудинными болями при инфаркте миокарда, вот насколько высоко находится желудок. Неужели люди, когда блюют, не чувствуют как сжимается желудок? и не могут по ощущениям запомнить где он находится, чтобы чувствовать его всегда.
Гость
Отпишись потом, плиз, что же у тебя такое было?! Даже интересно.
Остальные органы пока «обследовать» дальше не будем, а то совсем в дебри уйдем.
76.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:34
Anul
ГостьAnulГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Ya ponimayu, no bolyat vmeste. Kak tol’ko nachinayetsya bol’ v zheludke, to srazu otdayot v poyasnitsu.
Я в шоке. Такого, наверное, ни у одного врача за всю практику не было. )))
Желудок отдает в поясницу.
Mne vrach skazal chto ot yazvy eto vozmochno, mozhet echo v nogu otdavat’.
77.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:35
Когда желудок болит, у него острые боли.
Гость
AnulГостьAnulГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Ya ponimayu, no bolyat vmeste. Kak tol’ko nachinayetsya bol’ v zheludke, to srazu otdayot v poyasnitsu.
Я в шоке. Такого, наверное, ни у одного врача за всю практику не было. )))
Желудок отдает в поясницу.
Mne vrach skazal chto ot yazvy eto vozmochno, mozhet echo v nogu otdavat’.
Язва желудка располагает небольшим, однако достаточно выраженным количеством симптомов. Так, она характеризуется появлением сильных болевых ощущений и рвотой, появляется также изжога. Характерной особенностью заболевания являются, так называемые, голодные боли («под ложечкой»), которые, возникают, как можно предположить из названия, на фоне голода. После принятия пищи (через полчаса-час) голодные боли проходят.
79.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:37
Anul
Izzhoga i rvota est’ pochti kazhdiy den’. No golodnikh boley net.
80.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:37
Девоньки, картина меняется на глазах!
81.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:38
Anul
ГостьAnulГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Ya ponimayu, no bolyat vmeste. Kak tol’ko nachinayetsya bol’ v zheludke, to srazu otdayot v poyasnitsu.
Я в шоке. Такого, наверное, ни у одного врача за всю практику не было. )))
Желудок отдает в поясницу.
Mne vrach skazal chto ot yazvy eto vozmochno, mozhet echo v nogu otdavat’.
82.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:39
Желудок, язва и т.п. Рвота и изжога у нее!
83.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:40
Срочно бросай Джес. Какой вообще может быть Джес, если у тебя с него все и пошло.
Гость
AnulГостьAnulГостьА где у тебя желудок находится?
Вообще не врубаюсь как такое может быть? Поясница внизу. Желудок наверху.
Ya ponimayu, no bolyat vmeste. Kak tol’ko nachinayetsya bol’ v zheludke, to srazu otdayot v poyasnitsu.
Я в шоке. Такого, наверное, ни у одного врача за всю практику не было. )))
Желудок отдает в поясницу.
Mne vrach skazal chto ot yazvy eto vozmochno, mozhet echo v nogu otdavat’.
Язва? в ногу?отдаёт? Да быть такого не может! в ногу может отдавать при прединфарктном состоянии, при пояснично-крестцовом остеохондрозе.
Вы на каком языке с врачом общались? У вас явно было слабое знание языка общения у обоих.
85.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:42
А разве они не обязаны гастроскопию произвести??
86.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:43
такой важнейший симптом, как рвота, вы решили не озвучивать? так вам никто диагноз никогда не поставит. Сколько вам лет? какие хронические заболевания былиесть? какое давление?
При панкреатите рвота и изжога бывает. И болит именно верх живота. и отдаёт в спину в область начиная между лопаток и заканчивая поясницей. Но приступы провоцирует неправильная еда. у меня от мюсли бывали приступы, от жареной курицы, от пломбира.
87.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:45
Компетенцию врача, который выдаёт, что язва может отдавать в ногУ, я ставлю под сомнение.
88.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:46
Я пока на желудке с язвой остановлюсь. Думаю верный диагноз установлен и лечение верное назначено. Однако продолжение употребления Джеса смазало всю картину лечения напрочь.
Поджелудочную железу под вопрос.
89.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:48
Че там Джес сотворил с жен. набором органов — хз. Думаю поясница сама себе болит.
Гость
такой важнейший симптом, как рвота, вы решили не озвучивать? так вам никто диагноз никогда не поставит. Сколько вам лет? какие хронические заболевания былиесть? какое давление?
При панкреатите рвота и изжога бывает. И болит именно верх живота. и отдаёт в спину в область начиная между лопаток и заканчивая поясницей. Но приступы провоцирует неправильная еда. у меня от мюсли бывали приступы, от жареной курицы, от пломбира.
91.
Гость
[251392971] — 16 апреля 2017 г., 11:53
По УЗИ многого не видно,самый информативный метод,на сегодняшний день,это мрт.Нужно сделать мрт органов малого таза и всё сразу станет понятно,будет видно все женские органы,кишечник,мочевой,почки,поясницу.Узнавайте где делают и цену.
92.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:53
Гость
Я пока на желудке с язвой остановлюсь. Думаю верный диагноз установлен и лечение верное назначено. Однако продолжение употребления Джеса смазало всю картину лечения напрочь.
Поджелудочную железу под вопрос.
93.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:57
Гость
ГостьЯ пока на желудке с язвой остановлюсь. Думаю верный диагноз установлен и лечение верное назначено. Однако продолжение употребления Джеса смазало всю картину лечения напрочь.
Поджелудочную железу под вопрос.только вот странно, что поставив диагноз Язва, авторше не сказали, что мюсли и кофе ей нельзя, любую грубую и жирную пищу нельзя, газированные напитки, фрукты с кожурой. Жидкие кашки и постные не острые супчики можно. В тае видимо от острой пищи у многих язва случается. вот и ставят всем такой диагноз.
94.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 11:57
*Она пишет, что тайскую еду не ест. Только сама готовит.
95.
Гость
[2352376512] — 16 апреля 2017 г., 11:59
Сколько циклов подряд вы уже замечаете боли перед месячными? это началось одновременно с приёмом Джес? Прекращайте его принимать. Если боли исчезнут, значит причина была в Джес.
96.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 12:01
Может быть, поясница болит потому что скоро КД. А желудок болит потому что язва от Джеса. Тогда, так логично.
Эксперты Woman.ru
Узнай мнение эксперта по твоей теме
97.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 12:05
Вот так и езжай жить в другую страну. Что тебе говорят — хз и сама ты не можешь себе помочь. В России, если врач хххуевый, хоть обойдешь других и сама там-тут вникнешь и разберешься. В аптеке дохрррена всяких лек-в. А тут что, даже если лек-ва назовешь, ни мы ее не поймем, ни она наши не добудет. В итоге — лечись, чем есть.
Гость
По УЗИ многого не видно,самый информативный метод,на сегодняшний день,это мрт.Нужно сделать мрт органов малого таза и всё сразу станет понятно,будет видно все женские органы,кишечник,мочевой,почки,поясницу.Узнавайте где делают и цену.
100.
Гость
[3164793255] — 16 апреля 2017 г., 12:12
Я все же вот чего не пойму. Желудок не принимает Джес, как следствие: рвота и изжога. Вы все равно принимаете его или его аналог. Как так-то???
Желудок отвергает, а вы все равно пихаете что ли?
Источник
