У меня при хеликобактер нет изжоги
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 11.06.2015 11:32
Однако меня мучают жалобы уже 3 года. И ИПП я пью уже 3 года курсами. И ничего не помогает. Веду здоровый образ жизни.
Подробнее с результатами ФГДС можно ознакомиться тут. Ранее я создавал подобную тему.
https://www.consmed.ru/gastroenterolog/view/753863/
При неэффективности консервативного лечения ГЭРБ обсуждается хирургическое. Других опций нет. Но надо таки все варианты консервативного лечения перебрать!
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 11.06.2015 21:17
Но ведь хеликобактер может вызывать у меня изжогу!
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 12.06.2015 10:45
Я питаюсь правильно, раз 5 в день. Не ем макдональдсы, чипсы и прочую дрянь. Однако последние 3 года не могу нормально жить без дискомфорта в спине, желудке и изжоги. А постоянно есть омезы тоже неправильно. Может стоит попробовать пролечить хелик пилори?
Кто Вам такое сказал про изжогу?Для начала нужно определить это точно изжога или что-то другое.
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 13.06.2015 19:25
Я уже писал здесь что значит изжога.
https://www.consmed.ru/gastroenterolog/view/753863/
Я хожу по кругу уже 3й год, и врачи пожимают плечами. До той поры, пока не сдал дыхательный тест и мне не сказали срочно пропить курс а-биотиков. 22 года я жил без проблем. И внезапно все это началось.
Вот и нужно писать в одном вопросе и не создавать новые.Изжога может быть функциональной,на фоне невроза.
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 18.06.2015 14:59
Ну в общем все, что угодно, кроме хеликобактера, который у меня обнаружилася в большом количестве. Я бы и прополис попил, но не знаю дозировку. Купил для наружного примерения 1:10 в каплях. Но как им пользоваться.
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 22.06.2015 16:06
В последний месяц у меня началась боль в желудке через 2 часа после еды, причем четко локализованная, как будто сверлящая. Под левым ребром. Это на фоне того, что я полностью перестал пить ИПП.
Боли купируются самостоятельно?
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 26.06.2015 17:19
Да. Постепенно стихают.
Кстати, забыл добавить, у матери год назад по биопсии обнаружили хп большое содержание. Симптомы были те же что и у меня. Когда пролечилась все прошло (изжога ушла). Но потом через 3 месяца снова вернулся хп, снова сделала тест и снова обнаружился. Сейчас доктор ей прописал другую схему.
Не связанно с хеликобактером.
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 19.07.2015 19:54
Тогда почему везде пишут, что постоянная изжога один из признаков хеликобактера? У меня даже после каш разных по утрам бывает изжога.
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 19.07.2015 19:58
Еще такой важный момент, который я забыл упомянуть. Изжога пропадает заеданием еды. Или наоборот. Я проснусь, поем и через час начинается ихжога. Запить водой не помогает. А вот взять и что-нибудь съесть помогает.
Я такого нигде не читала.Изжога не связана с хеликобактером.Сделать РН-метрию пищевода.
Vlad | (Муж., 30 лет, Minsk) | 21.07.2015 09:01
Я читал, что хелик выделяет уреазу, которая правоцирует желудок выделять сок. Соответственно может поэтому у меня и изжога?
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
Елена
, Новосибирск
822 просмотра
31 июля 2019
Здравствуйте! у меня диагностирована грыжа пищеводного отверстия диафрагмы и рефлюкс эзофагит, неэрозивный вариант. Этот диагноз был поставлен 7 лет назад. До недавнего времени ничего не беспокоило. Но недавно появились подкашливания, потом обнаружили хеликобактер пилори. Выписали лечение. Сейчас меня стала беспокоить тошнота, изжога и отрыжка. Я спасаюсь Фосфалюгелем. Врач назначила лечение Париет, Кларитромицин, Амоксициллин и Энтерол на 14 дней. Фгдс и рентген желудка не делала. Диагноз поставили 7 лет назад по результатам фгдс и рентгена. Вот я и думаю: сначала может снова обследоваться, а потом лечиться? я ведь не знаю, что вызывает тошноту и изжогу. Как правильно поступить? Если лечиться, нужно ли Энтерол пить с антибиотиками или после них? Фгдс я пыталась сделать, не смогла, сделать ли его под наркозом после лечения или лучше до лечения? Есть ли смысл Париет пропить месяц, так как рефлюкс активизировался видимо или нужно сначала узнать результат по фгдс?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Каким методом Вы определяли хеликобактер? Если 7 лет назад проводили обследования, рекомендую сделать его сейчас с биопсей на определение хеликобактера. Не всякий хеликобактер нуждается в лечении. Возможно, подкашливание — это следствие рефлюкс- эзофагита, и его нужно лечить. Агрессивное лечение хелика в этом случае приведет к усилению изжоги и др. проявления рефлюкса. Хелик — это условнопатогенная флора. для лечения его нужны показания, которые определяются врачом после проведения обследования. По схеме, Энтерол принимается вместе с антибиотиками за 1 час до еды 2 раза в день, с 15 дня — начать прием Пробиотиков — Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. Найдите хорошего эндоксописта со стажем. Здоровья Вам и удачи!
Елена, 1 августа 2019
Клиент
Марина, спасибо Вам за ответ! Я сдавала кал на хеликобактер, 2 месяца назад. Подкашливания были, я обратилась к гастроэнтерологу, она назначила лечение от рефлюкса, но все прошло само самой. Я не стала лечиться. А вот 2 дня назад, когда я решила начать лечение от хеликобактера, меня стало подташнивать. Не знаю, что это вызвало. Может быть, поливитамины питьевые в бутылочках, принимала Фосфалюгель и все сошло на нет. Сегодня я начала лечение от хеликобактера и подкашливания вернулись. Что мне теперь делать? Нельзя ведь бросать лечение антибиотиками, начало уже положено.
Гастроэнтеролог
Добавьте в схему лечения хеликобактера Де-нол по 2 табл 2 раза в день за 30 минут до еды или 3 табл до еды и на ночь. Де-нол входит в схему лечения хеликобактера в случае квадритерапии, кроме того, он обволакиват слизистую и является адсорбентом для желчи при забросе. При его приеме можно ожидать черный стул.
Гастроэнтеролог
Париет в течение 14 дней принимать в полной дозировке — 20 мг 2 раза в день за 20 минут до еды, затем — перейти на 1 табл в день 7-10 дней и закончить прием. Контроль хеликобактерной терапии — через 1.5- 2 месяца после лечения — ПЦР кала на хеликобактерную инфекцию. Здоровья Вам и удачи!
Елена, 1 августа 2019
Клиент
Марина, спасибо Вам огромное, а вот по поводу Париета вопрос: после 14 дней терапии с 15 дня доктор прописала также ребагит 4 недели и бифиформ 4 недели. Они в этом случае сочетаются с Париетом? Я в инструкции к Париету прочитала, что от рефлюкса его надо пить как минимум 4 недели, а так получается 28 дней или этого хватит? Длительно принимать ИПП типа париета можно только после лечения хеликобактера, иначе будет увеличение количества бактерий, возможно развитие атрофии слизистой, это соответсвует действительности или 28 дней приема в этом случае оправдано?
Гастроэнтеролог
«8 дней оправдано, пр рефлюксе ИПП принимают и до 2- месяцев в случае негативного рефлюкса, его сразу не рекомендую отменять с больших дозировок, может быть синдром «отмены» препарат. Ребагит назначают параллельно с ИПП, он усиливает выработку слизистой оболочкой простогландинов, веществ для самозащиты слизистой оболочки от воспалительных повреждений.
Елена, 2 августа 2019
Клиент
Марина, Спасибо Вам огромное за консультацию, Вы мне очень помогли!
Удачи и здоровья Вам и Вашим близким!
Гастроэнтеролог
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
ЖКТ
22 марта 2015
Владимир
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Доброго дня всем!
Страдаю ГЭРБ+гастрит, дуоденит, много желчи в желудке. Находят Хеликобактер по гастроскопии +++. Уже 3 года хожу по врачам-толку нет. Эту бактерию говорят,что лечить не надо. Сдавала уреазный (дыхательный) тест -отрицательный. Говорят ему и верить. У меня голова кругом уже. Люди пишут,что пролечили и все прошло. Перепила все гастроэнтерологические лекарства (практически) по разным схемам-толку ноль. 1,5 года назад был удален желчный,камни.. После этого стало намного лучше. До операции ночами спать не могла, только сидя. Но проблема есть.
спасибо
по последним данным хеликобактер не всем надо лечить, он еще не изучен до конца.
Почему такая проблема (и дилемма) его полечить? Антибиотиками же вреоде курс пропить и все.
Пролечите конечно, вреда не будет. А поможет или нет — вот и посмотрите.
Проблема с хеликобактером, что он просто снова заводится (от других людей передается), но когда в желудке все в норме, он просто там живет и не мешает. Но чтобы стало все в норме, то иногда приходится этих без меры размножевшихся бактерий все-таки сначала потравить.
PS Кстати, уже которую тему вижу про нерешаемые проблемы с желудком и почему то никто не говорит, что есть возможность лечится Pantoprazol-ом. В России не принято? Это волшебное средство абсолютно, и совершенно незаменимое в ряде случаев, когда нужно именно прекратить раздражение желудка кислотой и дать ему время залечиться самому.
А кто решает , кому надо, а кому нет? Если нет дискомфорта — ясен пень, не надо. А если дискомфорт есть — почему не попробовать курс антибиотиков? РАзумеется, только после анализа, по показаниям врача и строго по инструкции. Поможет — хорошо. Мне вот помогло, хотя до этого многие годы мучалась, и тоже вначале говорили «лечить нет смысла». Не поможет — ну увы и ах, курс пробиотиков — и в дамках.
проблема в том, что по гастроскопии +++, по дыхательному нет.
Одна врач сказала, что верить уреазному, другой -верить гастроскопии, но лечить смысла нет, типа у всех есть. После дыхательного теста год назад делала анализ при гастроскопии снова +++
Неделю назад делала плановую гастроскопию, врач сказал, что нет смысла сдавать анализ на Хеликобактер, чушь все это.
А я страдаю, болит почти каждый день, то в меньше степени, то в большей. Кислота, жжение. терпения уже не остается…
а что такое пробиотки?)) и какие именно пили? спасибо
у этих препаратов есть одно НО, когда отменяешь-все возвращается, а может стать еще и хуже, ..
Они не лечат, а убирают симптомы
После них часто такой «рикошет»
У меня так и было….
Кстати, пролечила Хеликобактер, стало еще хуже. Врач говорит, так бывает. Восстанавливаются клетки и начинают работать более интенсивно, повышается кислотность((((
Понимаете в чём дело… поможет или нет — это 50/50. Хорошо, если поможет. Но бывает и хуже становится, намного причём. Моему свёкру назначили лечение от бактерии, пропил он всё курсом как положено, (и пробиотики тоже) и стало вообще пипец как плохо. Если до этого курса он только изжогой и страдал в-основном и лёгким дискомфортом в желудке, то после лечения прибавились ещё с кишечником проблемы. Вот я лично не хочу рисковать, я лучше диету буду соблюдать.
куда уж хуже… Так какой же выход?? пожизненно пить ИПП
чем вылечились?
спасибо
многие люди наоборот пишут, что долгие годы мучались болями в желудке, пролечили эту бактерию и все ок теперь.
вот и пойми ..
Видите как по разному у всех
Вот мне не повезло(((( я раньше ничем не мучилась вообще, а теперь началась изжога и отрыжка(((
Фосфалюгель
Минералку
Прокинетики
ИПП боюсь начинать, у меня после их отмены было все хуже(((
Думаю, может мне эту Хеликобактер запустить обратно)))
не помогает мне Фосфалюгель, ни Альмагель и т.п.
Начала пить Мотиллиум.
Минералку какую пьете?
теплую?
мне одна врач говорила, что если ничего не помогает, то можно пить ипп 1 раз в 3-5 дней.
Обычную Ессентуки 4 пью
Делала PH метрию — кроме повышенной кислотности особо ничего не находят (рефклюксов имею ввиду)
Рентгент делала — грыжи нет
Уже не знаю что обследовать и как(((
Врач рекомендует мне антидепрессанты пропить, говорит часто помогают
У меня тоже недавно обнаружили, правда «+ » один, не знаю плохо это или хорошо. Но врач лечение назначила 2 антибиотика на 10 дней…
https://eva.ru/topic/80/3434980.htm Моя тема. Желудок как таковой не беспокоил, кишечник да (и вздутие и неприятные ощущения и боль). Ни изжоги, ни отрыжки ничего не было. А лечение все навно назначили.
вот и мне говорят, что психоневрологу надо, так как не помогает лечение гастроэнтерологов.
вот думаю. что-то надо делать.. терпеть эти боли не могу белее, аж до слез.. и желудок и пищевод. Уже не знаю, что съесть. А есть хочется))
Хуже не становится. Может все вернутся, если не зажило за время приема. Принимать можно долго, несколько месяцев. До года вроде нормально. Потом перерыв.
+1 и я про это, сейчас хеликобактер считают чушью и что есть у всех
Да так до конца и не вылечился, то лучше, то хуже.
Ох, у меня вот тоже нашли эту фигню. Прошлым летом сыпь была после одного препарата, поставили крапивницу. Пролечилась антигистаминными препаратами. Но на лице все равно постоянно что то появляется и желудок или поджелудочная очень часто болит. Вот наконец затащила себя к аллергологу (а надо было раньше), насдавала кучу анализов. Выявилась эта фигня. Вот завтра с результатами анализов пойду сдаваться ко врачу. Может полечат, а то уже замучилась с лицом((
«Пробиотики – это лекарственные препараты или биологически активные добавки к пище, которые содержат в составе живые микроорганизмы, являющиеся представителями нормальной микрофлоры человека. Цель приема пробиотиков – восстановить нарушенный баланс микроорганизмов, населяющих различные слизистые человека.» — гугль.
Какие именно я пила — не помню. Но по показаниям врача и по рецепту. Даже не помню, принимала ли я их вообще — хотя точно помню, что выписали — или просто восстанавливалась любимыми йогуртами. Это давно было. Но насколько я понимаю, при каждом лечении антибьиотиками рекомендуют или даже выписывабт курс восстанавливающих препаратов.
Если больше ничего не помогает, почему не сделать курс лечения. У меня симптомы много лет и тест по крови положительный. Дыхательный тест даже не делала, начала курс лечения. Лет 7 назад отказалась от лечения, бактерию по крови еще тогда нашли. Симптомы стали только хуже, и другой причины никакой не нашли.
Скажите, пожалуйста, Вы сейчас в процессе лечения? Антибиотики?
Кларитромицин + омепразол + метронидазол. Мой врач сказал есть несколько разных схем лечения, но он эту предпочитает.
Год назад появилась розация на лице. Дерматолог велела лечить хеликобактер. А гастроэнтеролог не стала лечить. Сдавала фгс- его на гистологии не обнаружили, а по крови он был превышен почти в 2 раза. Гастроэнтеролог сказала, что гистология информативнее ((. Желудок пролечила омезом и хофитолом (да, еще и обострение холецистита параллельно). Стало легче на пол года. И лицо чуть лучше стало. И вот весной опять весь ЖКТ заболел и тут же розация полезла…. Сдаю анализы с чувствительностью к антибиотикам, делаю узи и лечить хеликобактер….
Девочки, я автор топа. У меня тоже розацея..в 2007 году ужас что было на щеках((( лечила у дерматологов. стало лучше, но иногда обострения бывают, но не как раньше. Значит есть взаимосвязь хелика и высыпаний.. но меня смущает одно (выше уже писала) по гастроскопии +++, по крови нет, по дыхательному нет. вот кому верить то?? 2 недели делала гастроскопию, без анализа. мне встречались врачи, которые не считают нужным лечить эту бактерию. типа есть у всех.. вот что делать.. а проблема ох как беспокоит…
Мне сказали, что лечить нужно, если титры высокие. Ечли количество бактерий укладывается в нормц, можно только терпией гастрит подлечить. У меня по гастроскопии чисто. А анализ крови показал наличие с превышением этой бяки. Гастроэнтеролог сказала, что анализ гастро более информативен, другая сказала обратное…Пролечили ЖКТ без антибиотиков. Лицо посвежело и было гладким и красивая кожа. 3 недели как слуяилось весеннее обострение. Болит и желчный и поджелудка и желудок. Поэтому, я считаю, у меня связь прямая. Сегодня на лицо делала лазерный душ. Врач- физиотерапевт сказала, что у всех ее пациентов проблемы с печенью, и все это на лице. Жду выхода с больничного гастроэнтеролога.
я лечила. у меня постоянное бурление было слева, вся обследовалась.
выявили эту дрянь. мне назначали курс эрадикации — антибиотик убил мою
поджелудочную. потом очень долго лечила поджелудочную.
но сейчас все ок…
так что лечить наверное, в моем случае бурление прошло.
но я много пила лекарств.
у меня от хелико был небольшой гастрит — вот его и лечила. была изжога и жжение во рту и горечь после антибиотиков.
Скажите, чем именно лечили гастрит и поджелудочную?
хожу по врачам, назначают одно и тоже.. ипп, мотилиум (у меня от него пролактин подскакивает моментом, грудь увеличивается) толку нет, ганатон пила тоже, антациды, ферменты
толку нет..
спасибо
Можно влезу? В составе комплексной терапии при гастрите часто назначают омепразол (Омез и т.д.). У меня лично от него тоже моментом подскакивал пролактин, чуть ли не в кормящую мать превращалась, грудь болела и наливалась. Для себя лично нашла спасение в отваре овса, я тут про него уже писала, когда обсуждали холестерин и проблемы с ЖКТ. Я этим отваром также помогла печени и опосредованно чуть-чуть улучшились показания по холестерину (это конечно не от овса, а от улучшившейся работы ЖКТ такой эффект был). Вот, решила упомянуть простое и надежное как топор народное средство.
скажите, пожалуйста, как его готовить? правда у меня от овсяной каши появляется изжога и дискомфорт..
но уже готова попробовать все.. спасибо
Так-с, с месяц назад опус был мною написан, но повторю:
Овес для проращивания (зернышки со всеми от природы положенными шкурками, без добавления витаминов и доп.обработки), покупают либо на Птичьих рынках, либо в магазинах а-ля «Сибирское здоровье», либо интернет.
Полстакана зерен овса, промыть в холодной воде.
Заливаем его 500 мл чистой воды, оставляем на 12 часов настояться (я на ночь ставила).
После кипятить 30 мин., закрыв крышкой.
Оставить отвар на 12 часов настояться (это в идеале, у меня было максимум полдня, часов 6, а то и меньше).
Процедить в чистую посуду с крышкой, отжав зерна.
Долить полученное средство водой до того, чтоб получилось 500 мл.
Хранить в холодильнике. Перед применением желательно придать ему комнатную или чуть теплее температуру, иначе желудок сведет.
Принимать по 70–100 мл трижды в день за 30 мин. до еды.
Курс — 2 мес., потом перерыв 2 мес., далее повторить, если нужно, еще 2 мес.
От гастрита вот это:
НОФЛЮКС 20 мг
Бион 3
МАКСИЛАК
два последних препарата похожи, но немного разные. но я все пропила.
От поджелудочной:
Эманера 20 мг
холензим 3 недели
метеоспазмил 10 дней
и после всех трех Хилак форте капли 3 недели.
и диета была — вот теперь я почувствовала себя человеком и ничего не болит. ТТТ.
Благодарю Вас за ответ!
только непонятен один момент, Нофлюкс и Эманера это препараты идентичные друг другу (ИПП), кислотопонижающие.
и по времени сколько Вы пили эти препараты ? после их отмены у Вас не было синдрома отмены?
На счет Хила форте все поняла))
спасибо!
Нофлюкс и Эманера я пила в разное время, не одновременно.
Просто не долечилась в первый раз.
Синдромы отмены у меня не было.
Стандартная схема — 2 недели.
Нофлюкс пили 1 раз в день?
спасибо
1 раз в день за 30 мин. до еды — 14 дней
Обязательно лечить- при этой бактерии повышаются риски рака. Все ваши симптомы- это все может быть последствиями бактерии. Дадут антибиотики и здравствуй новая жизнь.
+1000 у моего отца был рак желудка, после операции и всех проверок, врачи вынесли вердикт, что в рак переродилась его язва желудка, а эта язва была вызвана именно этой бактерией, тогда же врач рассказал, что есть два вида язв желудка — одна — которая вызывается этой бактерией, и, как правило, именно она перерождается в рак, вторая — вызывается не бактерией, она ни во что не перерождается. Там еще от кислотности зависит, но при наличии бактерии рак более вероятен. Все врачи гастроэнтерологи-онкологи в один голос говорят — обязательно лечить! Это мина замедленного действия.
Ну, бактерия в рак не перерождается никак, но бактерия это действительно риск фактор для рака- она вызывает язвы ( рытвины) в желудке, организм постоянно пытается закрыть эти язвы, клетки растут, пытаясь наполнить рытвины. Если не избавиться от этой бактерии, болезнь превращается в хроническую, те клетки постоянно делятся-делятся, закрывают язвы, а язвы продолжают возникать. А как известно, рак- это бесконтрольный рост клеток. Поэтому, бактерию обязательно надо лечить! Причем, лечить то ее легко- курс антибиотиков. Всем здоровья!
я не сказала, что бактерия равно рак, я сказала, что бактерия — это причина язвы желудка, которая, при наличии определенной кислотности, перерастает в рак. Т.е. косвенно, нелеченная бактерия, при сопутствующих обстоятельствах, в итоге может привести к раку желудка.
вот наши врачи! у 5 врачей была, один из них академик РАМН и не один, не сказал, что надо лечить!!! А на мои предложения все-таки пролечить-только смеялись, что это все фигня! учеными доказано, что лечить Хелик не надо!
Я уже замоталась питть разные таблетки и делать гастроскопию…
От ИПП особого облегчения нет.
Только момент, это надо всю семью лечить? И детей?
Им тоже надо всем гастроскопию делать, чтобы взять анализ? как-то не хотелось бы…
повторюсь, по уреазному тесту хеликобактера нет, а по гастроскопии год назад +++
две недели назад делала гастроскопию -анализ не брали.
спасибо
Некоторые здесь пишут, что после лечения им стало еще хуже, чем до…
как понимать такую ситуацию?…
От антибиотиков иммунитет упал плюс жуткий дисбак.
Я лечила. Курс лекарств прошла за 2 месяца. Рада и довольна
Скажите, а что именно Вы пили 2 месяца? антибиотики были и какие?
спасибо!!
Курс хороший гастроэнтеролог выписал. Антибиотики были, но это было в 2012 году — я уже не помню названий (((
скажите, а где вы его нашли?))
я вот ну никак не могу…
частная клиника?фамилию не помните..??))
спасибо
Лечилась у нее в поликлинике МИД РФ на Смоленской. Но фамилию доктора не помню и год назад мне знакомые сказали, что она оттуда ушла, куда — не знаю ((((
Источник