После лечения хеликобактер появилась изжога
Регина
178 просмотров
21 февраля 2020
Здравствуйте. Не могу вылечить хеликобактер пилори. Пыталась лечить 2 раза. у разных докторов
1 схема
Нольпаза
Де-нол
Кларитромицин
Метронидазол
В первом случае, во время лечения симптомы ушли, но потом вернулись
Сдала повторный анализ, хеликобактер остался
Назначили другое лечение:
Панзинорм
А-Нормикс
Трихопол
Бисептол
Симптомы не проходят(сильное вздутие, метеоризм, поносы, акне), уже не знаю что делать и кому обращаться .
Подскажите, эти схемы лечения вообще эффективны? К сожалению, в моем городе специалистов нет
И ещё, нужно ли сдать анализ моему молодому человеку? Читала, что hp передаётся бытовым путём.
Возраст: 27
Хронические болезни: Нет
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
КОНТРОЛЬНЫЙ анализ на хеликобактер нужно делать через год после последней его эрадикации, не раньше. Очень важно, чтобы схема была правильная и 14-дневная. И лекарства не контрафактные. Инфекция медленно уходит из желудка, длительное время демонстрируя ложноположительный результат. Никакого смысла повторной скорой антибиотикотерапии нет. Лишней антибактериальной терапией можно только повредить.
Регина, 21 февраля
Клиент
Владимир, здравствуйте, повторный анализ я сдала раньше, через 7 месяцев
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
МЧ обследовать надо! СХЕМУ ГОРСТЬ прочитал, воздержусь от комментариев.
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
Третий файл (имидж 11) не открылся
Гастроэнтеролог, Педиатр
Добрый день!
Подскажите, первый раз были такие же симптомы? Как давно они у Вас есть?
Те симптомы, что Вы описываете не являются классическим проявлением Нр инфекции,т.к. Нр поражает верхние отделы ЖКТ, а Ваши симптомы говорят о поражении кишечника
Еще важно, какой анализ на Нр Вы сдавали. Лучше всего сдавать уреазный дыхательный тест или ПЦР кала на Нр. 100%результат дает биопсия слизистой взятая при ФГДС
МЧ стоит обследоваться одним из вышеперечисленных методов.
Вам сейчас необходимо убрать из рациона всю молочную продукцию, ограничить свежие фрукты и овощи. Еда должна быть обработана паром, запеченная в духовке или тушеная
Можно попробовать энтерол по 1 капс 2 раза 7 дней, затем пробиотик, можно тот же бактистатин
Важно понимать как давно симптомы, сколько раз в день стул, не бывает ли в нем крови, нет ли связи симптомов и определенного продукта, нет ли болей в животе, хорошо ли смывается стул или остается на стенках унитаза, нет ли температуры, тошноты, рвоты?
Регина, 21 февраля
Клиент
Екатерина, здравствуйте. В первый раз были такие же симптомы, но ещё и запоры, во время лечения все симптомы ушли, как лечение закончилось сразу все вернулось
В первый раз я сдавала кровь, повторный анализ сдала через 7 месяцев кал на ПЦР
Диету соблюдаю.
Симптомы у меня примерно 1 год.боли бывают редко, но не сильные. Единственное, стало меньше запоров. Стул жидкий, на стенках остаётся, крови нет. Связи с определённым продуктом тоже не наблюдаю
Терапевт
Добрый день! А как определён хеликобактер? Есть ли ФГДС? Была ли необходимость в его лечении? Проводилось ли Узи брюшной полости, биохимический анализ крови, анализы кала?Складывается впечатление, что вы лечите не то, что надо.
Регина, 21 февраля
Клиент
Лариса, здравствуйте
Сдавала в первый раз кровь, сере 7 месяцев повторный анализ кал ПЦР
5го марта направили на колоноскопию
Терапевт
ПЦР кала показало наличие хеликобактера?
А как себя проявляет диарея? это прям регулярные поносы, или эпизодическое послабление стула? УЗИ брюшной полости сеть?
Регина, 21 февраля
Клиент
Лариса, да, показало. Я прикрепила к посту фото анализов
Понос постоянно. Были небольшие улучшения, только во время приема антибиотиков.
Узи не делала, но теперь обязательно сделаю
Терапевт
Пусть он и есть. А ФГДС показало необходимость в его излечении?
УЗИ брюшной полости сделать с нагрузкой на желчный пузырь. Колоноскопию делать с биопсией из пяти разных мест, сдавать анализ на антитела к целиакии, антитела к сахаромицетам, кал на токсин клостридий.
Регина, 21 февраля
Клиент
Лариса, к сожалению ФГДС я не делала, его мне никто не назначал( назначили только анализ на хеликобактер, дисбактериоз и паразитов.
Сдам всё, обязательно. Спасибо!
Терапевт
Дисбактериоз не нужен, он совершенно не информативен. Дело в том, что хеликобактер подлежит терапии только при наличии строгих на то показаний, которые определяются при ФГДС. Иначе, принятые антибиотики могли к заболеванию кишечника добавить антибиотикассоциированную диарею.
На здоровье!
Гастроэнтеролог, Инфекционист
Здравствуйте!Анализ на хеликобактер после лечения надо сдавать не ранее,чем через 6 месяцев после окончания терапии.Молодому человеку надо тоже сделать исследование на хеликобактер.Вам надо дообследоваться.Сделайте УЗИ органов брюшной полости,сдайте биохимию крови,кал на копрологию.Вторая схема совершенно не отвечает замыслу лечения хеликобактера.Прекращайте её и приложите результаты имеющихся у Вас обследований
Регина, 21 февраля
Клиент
Нина, спасибо за ответ!
К сожалению, вторую схему уже пропила полностью
ЛОР, Детский ЛОР
Здравствуйте. Загрузите фото протокола ФГДС. И УЗИ органов брюшной полости.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Метеоризм понос и вздутие акне это не симптомы хеликобактера. Гастрит так не проявляется. У вас проблемы с кишечником! Сдайте Кал на дисбактериоз кишечника с чувствительностью к фагам
Регина, 21 февраля
Клиент
Наталья, здравствуйте
Калл на дисбактериоз сдавала. Прикрепила фото анализов к посту
Диетолог, Терапевт
Добрый день. Симптомы, которые вы описали не относятся к акне, а к нарушению микрофлоры кишечника, которое , чаще всего, возникает на фоне применения антибиотиков.
Я не рекомендую в такой ситуации применение антибиотиков, это ухудшит ситуацию.
Нужно исследовать состояние кишечника и пищеварительных систем — копрограмма, узи органов брюшной полости, хмс крови по Осипову, биохимия крови и пролечить кишечник.
ОБнаружение хеликобактер пилори не каждый раз требует лечения — только при язвах желудка или при некоторых видах гастрита.
Если у молодого человека НЕт никаких симптомов, то не нужно ему ничего сдавать и проходить лечение. При отсутствии заболевания лечить анализы нельзя ни в коем случае.
Регина, 21 февраля
Клиент
Елена, здравствуйте. Сдавала калл на дисбактериоз, все было в пределах нормы, кроме лактобактерий (прикреплю фото анализов к посту)
Сейчас пью Хилак форте и бактистатин
5го марта назначили колоноскопию
Диетолог, Терапевт
Регина, дело в том, что анализ на дисбактериоз показывает микрофлоры кишечника на выходе, там, где она уже ни на что не влияет. Ориентироваться на этот анализ уже нельзя, считается глубоко устаревшим.
С хеликобактер — частично согласна с Романом, который ниже оставил комментарий. Нельзя вытравливать эту бактериб, она несет защитные функции. С акне связана весьма косвенно.
1 , что влияет на акне — количество сахара в еде
2 работа печени ( зависит от микробиоты в тонком отделе кишечника)
3 сколько воды пьете
4 какие и сколько жиров кушаете
Это минимум. Но точно не хеликобактер.
4 антибиотика и многоэтажные схемы рекомендованы Минздравом, но не здравым смыслом. И уже от этих диких схем отходят даже на лекциях, где обучают врачей.
Диетолог, Терапевт
Мне нравится и Хилак, и бактистатин. Не совсем понимаю, зачем оба сразу, ну да ладно.
Цель колоноскопиии? Просто посмотреть?
Диетолог, Терапевт
Я правильно понимаю, у вас была гастроскопия?
Регина, 22 февраля
Клиент
Елена, спасибо за ответ!
А как тогда узнать реальную картину, касаемо дисбактериоза?
По поводу питания и Воды, Сахар, молочку не ем , только кисломолочные продукты(сыр, ацидофилин), жиры только полезные(1гр. На килограмм массы тела), исключила грубую клетчатку. За питанием следила всегда. Воды пью минимум 1,5 литра в день
Какие анализы нужно сдать, что бы проверить состояние печени?
Колоноскопию назначил гастроэнтеролог, ездила к ней в другой город, пальпировала мне кишечник, сказала надо сделать, и что во многих местах кишечник толи вздут, толи какие то образования
Гастроскопию не делала, мне ее никто не назначал
Диетолог, Терапевт
Единственное показанием к эрадикации — язвы или некоторые формы гастрита, можно только увидеть на гастроскопия. Просто так гонять хеликобактер, только потому что его нашли — нельзя.
Печень — АСТ, АЛТ, билирубин общий и не помой, ЩФ, ГГТ, ЛДГ, ХОЛЕСТЕРИН, ЛПНП, ЛПОНП, ЛПВП, триглицериды.
Дисбиоз — копрограмма минимум, идеально еще и с хмс крови по Осипову.
Если доктор при осмотре рекомендует колоноскопиии — — значит так должно быть
Диетолог, Терапевт
Что — идет не так. И с питанием нужно разбираться подробнее.
Педиатр
Здравствуйте кал на дисбактериоз кишечника сдавали?
Регина, 21 февраля
Клиент
Елена, да сдавала, все в пределах нормы. Небольшая нехватка дактобактерий
Регина, 21 февраля
Клиент
Регина, 21 февраля
Клиент
Елена, прикрепила фото анализов к посту
Педиатр
Регина, 22 февраля
Клиент
Елена, в чистом виде нет, пью ацидофилин
Терапевт
Здравствуйте, необходимо:
1. Амоксиклав 1000мг 2 раза в день, 7 дней.
2. Тетрациклин 500мг 2 раза в день, 7 дней.
3. Омез 20мг 2 раза, до еды, 14 дней.
4. Реафлора по 1 таб. на голодный желудок, месяц.
5. Фосфолюгель по пакету при изжоге, диарее, болях в желудке.
6. Диета все на пару, искл. Острое, жирное, жаренное, быстрые углеводы.
7. Чистой воды до 2 литров в день.
8. После еды 30-60 минут в горизонтальном положении.
Регина, 22 февраля
Клиент
Татьяна, спасибо за ответ
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Предлагаю следующую схему лечения хеликобактерной инфекции: Нексиум (Эманера) 20мг или Нольпаза 20 мг или Рабепразол 20мг по 1 табл 2 раза в день за 20 минут до еды и на ночь 10-дней, затем – по 1 табл в день 7-10 дней; Де-нол (Улькавис) по 2 табл 2 раза в день за 30 мнут до еды 1 месяц; Амоксициллин (1000мг) или Флемоксин – солютаб (1000мг) по 1 табл 2 раза в день или Тетрациклин (500мг) по 1 табл 4 раза в день 10 дней после еды; Клацид(500мг) или Левомицетин (500)мг по 1 табл 2 раза вдень после еды 10 дней или Метронидазол (500мг) по 1 табл 2 раза в день 10 дней после еды; Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды 10 дней; после приема Антибактериальных препаратов и Энтерола с 11 дня начать прием пробиотиков – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели . Контроль Хеликобактерной терапии – через 1-1,5 месяца после лечения – анализ кала на хеликобактер методом ПЦР диагностики. Здоровья Вам и удачи!
Педиатр, Терапевт, Массажист
Клостридии, кишечная палочка и эпидермальный стафилококк. Нужна чувствительность к фагам для лечения.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте.Повторно не нужно пока пролечивать бактерию.На данный момент у вас больше симптомы дисбиоза толстого кишечнике.Поэтому отдохните сейчас от антибиотиков и пейте пока пробиотики(бак сет форте например ) и ферменты (креон25000ед)
Регина, 22 февраля
Клиент
Бибигуль, спасибо вам большое
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
Первым делом лечение хеликобактера. Он есть в вашем желудке. Трёхкомпонентная схема, которая включает в себя одновременно:
• Ингибитор протонной помпы (на выбор: омепразол 20 мг, или эзомепразол 20 мг) 2 раза в день
• Кларитромицин 500 мг 2 раза в сутки
• Амоксициллин 1000 мг 2 раза в сутки
Комбинацию данных препаратов нужно принимать строго 14 дней, не меньше. Лучше Пилобакт АМ — он содержит все перечисленные препараты. Риск рака желудка снизится в пять раз. Препарат покупать только в государственной аптеке.
Может быть много побочных эффектов. Внимательно читать инструкцию к лекарству.
Марк, 28 января
Клиент
Владимир, Здравствуйте. Пилобакт АМ так же принимать 14 дней?
Точно, его лучше или все таки кассический курс?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
Лучше всего именно Пилобакт АМ строго 14 дней!
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
Главное — уничтожить хеликобактер!!!
Рентгенолог, Терапевт
Добрый вечер! Да, вам нужна эрадикационная терапия:
Омез 20 мг натощак и перед сном
Кларитромицин 500мг 2 раза в день
Амоксициллин 1000мг 2 раза в день
Терапия-7 дней
Плюс диета:отказ от жареного, жирного, копченого, соусов, острой пищи, кремов, кислого, газировок, кофеина, если есть курение и алкоголь-исключить
Рентгенолог, Терапевт
Прошу прощения, терапия 2 недели
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
У моих пациентов часто встречается повторное заражение хеликобактером. Обидно – пили «тяжёлые» антибиотики, терпели их побочные эффекты. И на тебе – опять спирохета хеликобактерная попала в желудок.
Чаще всего причина повторного заражения хеликобактером — … салатики в гостях. Хозяйка, заражённая хеликобактером, стругает в тазик компоненты для оливье, добавила соль, майонез, ОБЛИЗАЛА ЛОЖКУ, попробовала вкус и солёность – и продолжает мешать салатик той же самой ложкой. Её (хозяйки) хеликобактерии прячутся в салате и с удовольствием путешествуют в желудки гостей, вызывая у них гастриты и язву. Особенно обидно, когда этому человеку уже удалили хеликобактер из желудка с помощью мощных антибиотиков. Заражаются повторно и через уличные пирожки, и, не помыв руки перед едой (на дверных ручках – полный набор болезнетворных микроорганизмов, которые в высушенном виде терпеливо ждут нового хозяина).
Гастроэнтеролог, Диетолог, Мануальный
На ближайшие 4 недели Ваше питание должно стать частое, дробное, малыми порциями (каждые 2-3 часа, кроме времени сна), исключив такие понятия как завтрак, обед, ужин, питаться часто и помалу. Максимально ограничить наклоны вперёд. После приёма пищи не ложиться (не принимать горизонтальное положение) в течение 1 часа. Тщательно пережёвывать пищу. Пища должна быть не слишком горячая и не очень холодная. Последний приём пищи – не менее, чем за два часа до ночного сна. Затем можно ложиться, для желудочно-кишечного тракта дневной сон – хорошая возможность отдыха. Запреты и разрешения даются в свете последних научных разработок (например: белокочанную капусту нельзя, так как она – мощнейший ЛИБЕРАТОР ГИСТАМИНА).
Можно: Любые каши кроме пшённой и перловой (сваренные как на воде, так и на молоке, но не каши с молоком, то есть каша не должна плавать в молоке, сваренная на молоке каша должна быть густая), хорошо каши из детского питания, желательно жёсткую крупу измельчить с помощью миксера до порошкообразного состояния. Можно: Творог (нежирный, свежий, лучше не домашний; Можно при хорошей переносимости детскую творожную массу – с курагой, черносливом, изюмом).
Нельзя шоколадные глазированные сырки.
Можно: кефир (просто кефир или биокефир, бифилайф, бифидок, биобаланс).
Нельзя: ряженку, йогурты, ароматизированные, фруктовые кефиры.
Можно: Сыр (лучше неплавленный и не колбасный).
Нельзя: остальные молочные продукты, молоко (особенно сгущённое молоко, сметану, сливки), мороженое, майонез.
Нельзя: соусы, специи, кетчупы, уксус, маринады, копчёные, слишком жирные, слишком солёные, любые жареные, острые продукты и блюда.
Можно: свёклу, морковь, сливы, чернослив, бананы, финики, курагу, инжир, абрикосы, персики, клубнику, землянику, чернику, малину – из всех этих плодов и ягод
Можно компоты, варенье, если нет запоров – и кисели.
Нельзя: никакие соки.
Нельзя белокочанную капусту в любом виде.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! осенью делали контроль хеликобактерной терапии после лечения? Какие-то препарат постоянно принимаете сейчас? Хронические заболевания имеете? С чем связано обострение в этот раз? делали ранее УЗИ брюшной полосии?
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте Марк!
Нет одной «волшебной» таблетки, выпив которую пациент избавился бы от заболевания. Лечение хеликобактерной инфекции ассоциированных поражений желудка комплексное и включает в себя несколько методов и направлений.
Этиологическая терапия, направленная на уничтожение или эрадикацию бактерии
Диета
Противовоспалительное лечение
Физиотерапия
Нормализация кислотности
Восстановление моторики
Фитотерапия
Санаторно-курортное лечение
Схем можно привести огромное количество,но -вам нужно понять,что даже 100% успех в лечении и избавление от хеликобактериоза не панацея от повторного заражения. Иммунитета к микробу не вырабатывается. Чтобы не заразиться повторно, следует соблюдать меры профилактики
Начинают лечение с трёхкомпонентной схемы, которая включает в себя:
Ингибитор протонной помпы (на выбор: омепразол 20 мг, лансопразол 30 мг, эзомепразол 20 мг) 2 раза в день
Кларитромицин 500 мг 2 раза в сутки
Амоксициллин 1000 мг или Метронидазол 500 мг 2 раза в сутки
Комбинацию данных препаратов нужно принимать минимум неделю, но более эффективным считается прием лекарств в течение 10-14 дней.
Марк, 29 января
Клиент
Андрей, Здравствуйте, спасибо. Это же относится к лечению эрозии?
Кардиолог, Терапевт
Да,препараты из группы ингибиторов протонной помпы -это Омез и его аналоги направлены на нормализацию секреции желудочного сока.
Вторая линия препаратов подключается при неэффективности первой(по результатам анализов)
Марк, 29 января
Клиент
Андрей, С антибиотиков желудок ослабевает, может попробовать пить с ними какие нибудь пребиотики или еще что-то подобное?
Кардиолог, Терапевт
Можно параллельно принимать Линекс,показано, что назначение препарата пробиотика снижает риск осложнений антихеликобактерной терапии, способствует нормализации состава микрофлоры кишечника и восстановлению ее метаболической активности.
Гастроэнтеролог, Инфекционист
Здравствуйте! Вам необходимо пройти курс антибактериальной терапии и применять средства,способствующие заживлению эрозий и понижающие активность желудочного сока.Надо найти или вспомнить те средства,которые принимали осенью,потому что повторно одни и те же антибиотики будут не эффективны.Начинайте Денол 1 х 3 и 1 на ночь,омез 1 х 2 р и надо определиться с антибиотиками.Соблюдайте диету
Терапевт
Здравствуйте, схема лечения:
1. Диета: ограничить соль до 3 г, исключить острое, жареное, жирное.
2. Амоксиклав (825мг + 125мг) по 1 таб. 2 раза в день, после еды — 10 дней.
3. Кларитромицин 500мг по 1 таб. 2 раза в день, после еды — 10 дней.
4. Омез 20 мг по 1 таб. 2 раза в день, до еды — 14 дней.
5. Панкреатин по 1 таб. 3 раза в день, во время еды — 14 дней.
6. При изжоге, тошноте — фосфолюгель по 1 пакету до 3-4 раз в день.
Здоровья вам!
Педиатр
Здравствуйте! Стандартную схему повторять не буду лишь добавлю пепсан р по 1*3 РД между приемами пищи месяц ( обволакивает, защищает, заживляет собирает газы)
И исключите из рациона также холодное газированное газообразующее
После антибиотиков попейте дней10-14 синбиотик Максилак по 1 на ночь .
Терапевт
Добрый день! Если спустя такой короткий промежуток времени у Вас рецидив хеликобактерной инфекции, то традиционная схема, что предлагают здесь Вам терапевты, и использовалась в прошлый раз лечения из-за «традиционности», приведёт к рецидиву уже через 2-3 месяца. Цель терапии- уничтожить бактерию, а не подавить рост.
Лечитесь по следующие схеме: Де-нол 240 мг*2р/сут, Метронидазол 500мг*3р/сут, тетрациклин 500 мг*4р/сут, нольпаза 20 мг*2р/сут, 14 дней.
Через 4-6 недель после лечения повторить ФГДС с биопсией на хеликобактер или провести уреазный дыхательный тест.
На период лечения — диета по столу 1.
После лечения — курс Аципола 1т*3р/сутки, 20 дней.
Марк, 30 января
Клиент
Лариса, Здравствуйте, спасибо, начал принимать как вы написали, во рту постоянно присутствует вкус железа, так и должно быть?
Терапевт
Да, этот привкус даёт висмут, который содержится в де-ноле. Также может быть стул чёрной окраски, это тоже норма при приеме де-нола.
